das ist ja liberale tradition, dass öffentliche aufgaben "privat" finanziert werden.

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"Kilometerklopper unter den Radfahrern" (by Mistfink)

das sehe ich anders.

Wie bitte kommt diser Bürgermeister auf die Idee die Beschilderung ändern zu wollen, bzw. zu dürfen?

Ist der Radweg nicht mal vor langer Zeit als solcher eindeutig bebaut worden?

Werden nicht auch private Unternehmen monatlich vom Staat dafür bezahlt diese eigens angelegten Radfahrwege zu pflegen?

Die Nutzungspflicht entfällt bei disem Radweg in allen Punkten.

Steuergelder werden dort verschenkt, so sieht es aus.

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irgendwas is immer,

Die Lösung für all eure Sorgen. Wer sich weigert auf die Gass zu gehn, sollte halt einfach den eigenen Radweg dabei ham:

http://www.fastcompany.com/blog/cliff-k ... -rides-you


an sich ne gute idee wie ich finde.


.................allerdings ist das in der realität noch nich ganz so schick:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=WOU563OvpUY[/youtube]

das ist echt ganz lustig. allerdings könnte es da meiner meinung nach in deutschland wieder probleme geben, wiel die strassen zu schmal sind und es dann derbe staus hinter einem gibt, weil irgend so'n idiot sich nicht traut, dran vorbei zufahren, weil er/sie nicht weiss, was das ist. bzw. naja, die strassen sind echt zu schmal gier, glaube ich.

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"the drugs don't work? me neither!"

Wenn die Straße zu schmal ist, um einen mit dem nötigen Sicherheits-
abstand zu überholen, dann ist will ich persönlich auch nicht, dass mich
jemand überholt. Wenn man im Auto eine 25er-Büchse oder einen Traktor
vor sich hat, muss man sich auch gedulden. Der mitfahrende Radweg
macht zeigt nur eben jenen Mindestabstand an.

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NaturRad

also, das finde ich immer'n bisschen unverschämt: auf dr strasse fahren, auf der kein platz ist zum überholen und der verkehr ist doll UND es gibt einen radweg. da kann ich die autofahrer vertehen, wenn sie etwas ungehalten sind.

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"the drugs don't work? me neither!"

wieso? DU bist verkehrsteilnehmer wie jeder andere auch mit allen RECHTEN und pflichten. Nur weil die letzten 20 Jahre die beschleunigung des MIV im vordergrund stand, heißt das nicht, dass man SICH ändern sollte. Der trend wird sich dank des Absatzbooms der deutschen Autoko(tz)nzerne in China bald umkehren...

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"Kilometerklopper unter den Radfahrern" (by Mistfink)

Da stellt sich die grundsaetzliche Frage, die ja jeder fuer sich selbst beantworten muss. Braucht man Radwege oder nicht?
Ich bin der Meinung, die Raeder gehoeren mit auf die Strasse und die Autofahrer muessen wohl oder uebel damit leben und Ruecksicht nehmen, die Radfahrer allerdings auch.

Der Gesetzgeber neigt ja mittlerweile auch dazu, die Rechtsprechung bzgl. neuer Radwege und Abbau von Radwegen tendiert zu gemeinsamer Strassennutzung, da die meisten Unfaelle mit Radfahrern beim Abbiegen passieren und gerade da die Radwege den Radfahrer als Kanonenfutter ausspucken.

@biene:

Also zumindest ich habe wenig Lust, mich unnötig in Gefahr zu begeben, nur damit andere noch besser rasen können.

Radwege - egal ob mit oder ohne Beschilderung - sind nunmal für Radfahrer gefährlicher zu befahren als Fahrbahnen.

komisch, neulich waren hier noch mehr leute der gleichen meinung wie ich, nämlich gegenseitige rücksichtnahme und naja, vll. habe ich das falsch verstanden, aber ich fahre am liebsten dort, wo es am wenigsten aufreibend ist. und bei feierabendverkehr und platz auf dem radweg notfalls auch auf dem radweg. ich meinte nur, ich finde es dann halt rücksichtsvoller und stressfreier für alle beteiligten. ausser natürlich, der radweg ist voll mit omas und kinderwagenmuttis.

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"the drugs don't work? me neither!"

Gegenseitige Rücksichtnahme ist die eine Sache. Unnötige Selbstgefährdung die andere.

es ist leichter, die radler aus den radwegen zu kriegen
als die radwege aus den radlern.

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Avocado Diaboli

Gerade jetzt im Winter, wo ich hier ausschließlich auf der Straße fahre,
fällt mir auf, um wie viel entspannter es sein kann als auf dem Radweg-
wenn man die handvoll egozentrischer Deppen auslässt, die meinen, die
Straße wäre nur alleine für sie geteert worden. Auf dem Radweg mit
35 km/h den Brettermeier zu machen- das geht einfach nicht. Damit
rechnet kein anderer Verkehrsteilnehmer damit- die Folgen hat Mistfink
oben schon beschrieben. Auf der Straße passiert mir das viel seltener.
Zusätzlich sind zumindest auf meinen regelmäßigen Wegen in Berlin die
Straßen in einem weitaus besseren Zustand als die Rad- und Fußwege.
Auch deshalb geht es hier zügiger voran.

Aber zugegeben, mit 15 km/h auf der Frankfurter (eine der meistbefahren-
sten Straßen in Berlin) zu den Stoßzeiten- DAS ist wahrlich kein Vergnügen.
Dann lieber Radweg oder richtig ballern und mitschwimmen.

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NaturRad

hallo, ich rede aber davon: WENN auf der strasse nur jeweils eine spur in jede richtung, dukel, viel verkehr, UND radweg nicht so voll, bzw. leer, DANN fahre ich auf dem radweg. auch mal. wieso muss ich mich denn dafür rechtfertigen? ich fahr halt da, wo ich es gerade stressfreier finde. aber ihr fahr ja auch immer alle 35-50kmh, dann verstehe ich das natürlich. verzeihung.

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"the drugs don't work? me neither!"

Das war jetzt aber nicht so einfach, eine Situation zu konstruieren,
in der sich die Radwegsnutzung geradezu anbietet, oder?

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Avocado Diaboli

doch total einfach! aber ich schreibs jetzt nicht nochmal. argh! ich finde die situation gibt es hier in hamburg öfter zum feierabendverkehr. da kommt man nämlich auf der strasse teilweise wirklich nicht wieter, weil zu eng. und zickzackfahren ist zwar cooler als aufm radweg, aber schneller gehts eigentlich meistens nicht. na klaa muss man abwägen, ob zu viele omas aufm weg rumschlingern, bevor man das UNGLAUBLICHE RISIKO auf sich nimmt, darauf zu fahren.

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"the drugs don't work? me neither!"

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Avocado Diaboli

geschwindigkeitsunterschiede der verkehrsteilnehmer führen eben zu frust beim schnelleren wenns nicht breit genug ist. das gilt für mich hinter ner omma aufm klapprad genauso wie fürn ferrari hinter mir. da mein ego aber meist größer ist als meine vernunft stört mich der sich störende ferrari tendenziell weniger. und der untergrund spielt dann auch noch mit rein. 70% der radwege hier sind halt so bürgersteigmäßig gepflastert oder wurzelzerrissener asphalt, da hab ich kein bock drauf. dennoch hat die flotte biene recht: es gibt (vereinzelt) situationen, in denen der radweg die entspanntere UND schnellere lösung is. wer dann da aus prinzip nich drauffährt is selbst schuld.

generell würd ich sagen brauchen wir die radwege dennoch: für die ommas aufm klapprad und die bänker die auf ihrem nagelneuen leichtbau-MTB mit 17 kmh zur arbeit cruisen. wo solln die sonst hin?

Unter anderem aus diesem Grund soll die Höchstgeschwindigkeit in den Städten ja auf 30kmh gesenkt werden, abgesehen von den vielen anderen Vorteilen.

Die dann postwendend in der Unfallstatistik auftauchen als vom rechtsabbiegendem LKW überfahren. Radwege sind prinzipbedingt gefährlich und im übrigen auch eine Zumutung für Fußgänger.

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Avocado Diaboli

Ich bins nochmal.

Hatte diesen Hecken-Radweg in Goß-Umstadt bei www.Cycleride.de (arbeite da auch ein bisschen mit) für den "Goldenen Pannenflicken" 2010 gemeldet.
Die sind dort auch aktiv geworden; zunächst sagte der Bürgermeister von Groß-Umstand so etwa, "dass der Weg sicher komisch sei, aber bislang hätte sich noch keiner daran gestört.

Inzwischen wurde der Weg wohl aufgelassen, aber die Hindernisse nicht beseitigt.

Naja, das Ding hat wenigstens noch den 5. "Preis" gekriegt. Könnt ihr bei Cycleride nachgucken.

Auf was für einem Schrott soll man denn als Radfahrer noch fahren ??

Och, da kann ich aber locker mithalten.
Wurd grad aus dem fahrenden Polizeiwagen darauf hingewiesen, dass der "Radweg" doch benutzungspflichtig sei.
Wohlgemerkt nicht nur der Inbegriff von Bodenwelle, sondern auch noch mit Strom-, Post und Telefonkasten zugestellt und, da in der Innenstadt, von Fußgängern und dort parkenden Lieferanten bevölkert.
Sind dann einfach weggefahren, entweder war denen zu kalt oder die waren erstaunt, dass man bei 35 Sachen mit einer 2,5 Übersetzung, dementsprechend kurbelnd wie halbgescheit, das Gemotze noch in 2m Entfernung hören konnte.
Der wäre glaubich auch eine Nominierung wert.

Ich wollte hier auch mal ein Glanzstück gelungener Radverkehrsplanung vorstellen. Das ganze ist ein Ausschnitt des Gürtelradweges aber symptomatisch für die Radwegführung am Gürtel und Wiental.



Man muss um eine Strecke von 300 m zu überwinden regulär 8 Ampeln passieren die logischerweise, da für den Autoverkehr "optimiert", alle der Reihe nach rot zeigen (außer bei der 1. Verkehrsinsel, die sind gekoppelt). Der Radweg ist hier zwar nicht gemischt geführt, aber allfällig irrlichternde Fußgänger die zwischen Westbahnhof und Ubahn mit Koffern und Gepäck herumlaufen und im Weg stehen verschärfen die Situation. Dazu kommen noch Gleise überall und zwei Baustellen die den Radweg einengen/überspannen.

Gibt es da überhaupt noch Idioten, die sich um die Unterhaltungselektronik scheren?

Finde ich im Prinzip nicht schlecht, aber in der Mitte wäre noch Platz für einen Wassergraben,
über den man springen muß. Aber ansonsten gutes Cyclocross.

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Avocado Diaboli

Alle kreuzenden Straßen sind ziemlich stark befahren, der Gürtel mal gerne mit 70km/h+x. So kann man, wenn man dem Radweg folgt, sich gerade mal die zwei Ampeln vorm Westbahnhof sinnvoll schenken. Ich umfahre das weiträumig oder fahre quer über die UBahn und Straßenbahnhaltestelle. Der Punkt ist aber das diese Art der Wegführung, kreuz und quer möglichst viele Straßen kreuzend, ständig anzutreffen ist und die Akzeptanz für Radwege nicht wirklich steigert.

Die Idee mit dem Wassergraben gefällt mir übrigens! Werde ich sicher bei meiner nächsten Email ans Magistrat einbinden